1с и аксапта

[Сисой]

Попробую порассуждать.
.
1. Уровень 1. Стажер.
И по Аксапте и по 1С требуются стажеры. И там и там есть литература на русском языке, курсы, сертификационные экзамены. Конкурентным преимуществом Аксапты на данном этапе является солидность работодателей - больше "белых" и крупных контор. Конкурентным преимуществом 1С является более богатый выбор работодателей - франчи есть почти в каждом городе и районе.
Есть мнение, что стажеры 1С получают чуть меньше.

2. Уровень 2. Программист или консультант.
Здесь многое зависит от предыдущего опыта. Зарплаты на проектах Аксапты и 1С примерно одинаковые. Обе системы кастомизируются под функциональные требования Заказчика. Преимуществом Аксапты является возможность попасть на крупный проект (большое количество рабочих мест) и набраться опыта. Преимуществом 1С является довольно легко реализуемая возможность устроиться к Заказчику на сопровождение (гораздо больше вакансий, в командировки ездить не нужно).
Также 1С будет предпочттительнее для немосквича, работающего в Москве, т.к. в случае внезапного возвращения в свой регион он гарантированно найдет работу по 1С, чего не скажешь об Аксапте.

3. Уровень 3. РП, ведущий консультант.
У обеих систем встречаются интересные проекты с интересной зарплатой. На этом уровне на первый план выходят общая квалификация специалиста и его связи. Вакансий по 1С больше, но с действительно хорошей оплатой (от 120 тыр) - примерно столько же. Хороший РП по Аксапте быстрее сможет перейти на SAP в случае дальнейшего развития - это плюс.

Итог: на уровне 2 предпочтительнее 1С, на уровне 3 Аксапта имеет небольшое преимущество.
Ни та, ни другая система не имеют кардинальных преимуществ друг над другом в плане карьеры.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Конкурентным преимуществом Аксапты на данном этапе является солидность работодателей - больше "белых" и крупных контор.

С чего это ты взял?
Обрати внимание, я не подтверждаю и не опровергаю твое утверждение.
Я просто прошу обоснований.

Цитата:

Сообщение от Сисой

Конкурентным преимуществом 1С является более богатый выбор работодателей - франчи есть почти в каждом городе и районе.

Почему ты только франчей берешь в качестве работодателей для стажеров?
Почему ты берешь критерий "богатый выбор работодателей" и не учитываешь критерий "количество соискателей"?

Цитата:

Сообщение от Сисой

Есть мнение, что стажеры 1С получают чуть меньше.

"Есть мнение" - это значит, что обоснований не будет?

Цитата:

Сообщение от Сисой

Зарплаты на проектах Аксапты и 1С примерно одинаковые.

Опять же - не опровергаю и не подтверждаю.
Просто спрашиваю: чем обосновано это утверждение?

Цитата:

Сообщение от Сисой

Преимуществом Аксапты является возможность попасть на крупный проект (большое количество рабочих мест) и набраться опыта.

А на 1Се не попадешь разве?
Обоснование будет?

Цитата:

Сообщение от Сисой

Преимуществом 1С является довольно легко реализуемая возможность устроиться к Заказчику на сопровождение (гораздо больше вакансий, в командировки ездить не нужно).

А почему ты решил, что у Аксапты такого нет?
Обоснование будет?

Цитата:

Сообщение от Сисой

Также 1С будет предпочттительнее для немосквича, работающего в Москве, т.к. в случае внезапного возвращения в свой регион он гарантированно найдет работу по 1С, чего не скажешь об Аксапте.

Т.е. ты считаешь, что "возможность вернуться" дает предпочтение?
Обоснование будет?

Цитата:

Сообщение от Сисой

У обеих систем встречаются интересные проекты с интересной зарплатой. На этом уровне на первый план выходят общая квалификация специалиста и его связи. Вакансий по 1С больше, но с действительно хорошей оплатой (от 120 тыр) - примерно столько же. Хороший РП по Аксапте быстрее сможет перейти на SAP в случае дальнейшего развития - это плюс.

Дык и с 1С "сможет перейти".
Почему опять используется абсолютное количество вакансий, а не количество вакансий на одного соискателя?

Цитата:

Сообщение от Сисой

Итог: на уровне 2 предпочтительнее 1С, на уровне 3 Аксапта имеет небольшое преимущество.

А мне нравится: берется несколько необоснованных утверждений. Из них чисто логически выводится резолюция
Обоснование то будет?

Цитата:

Сообщение от Сисой

Ни та, ни другая система не имеют кардинальных преимуществ друг над другом в плане карьеры.

Смотри, если бы ты сказал "не вижу кардинальных преимуществ", то это было бы твое личное мнение и никакого обоснования не требуется. Но ты сделал общее логическое утверждение. Ни в коем случае не опровергаю и не подтверждаю. Я просто хочу сказать, что вы вместе с cap23 сейчас занимаетесь мифотворчеством Зачем вам это надо - не знаю.

[Сисой]

Логика у меня очень простая.
1. Инсталляций 1С значительно больше. Персонала на поддержку и внедрение 1С требуется больше. Работодатели распределены более равномерно.
2. На рынке специалистов по внедрению и сопровождению ИС банальная нехватка кадров. Сужу по своему холдингу (Оптима) и организациям, в которых работают знакомые. В этой ситуации твой коэффициент не работает, точнее, работает только для вакансий с зарплатой выше среднерыночной (конкурс). По среднерыночным ставкам найти работу не просто легко, а очень легко. Проблема может быть только при опыте работы меньше года.

Исходя из пунктов 1 и 2 делаю логический вывод... И он не в пользу Аксапты.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Cap23

Я работал и с тем продуктом и с другим, и знаю про что говорю.

Ок. Я понял, что вы о себе говорите. Спасибо.

Цитата:

Сообщение от Cap23

Просьба не передергивать мои слова. Книга по 1С - по разработке. Её выпускает сама компания 1С, по 8-ке книги появились еще до выхода продукта. Есть четкий и понятный хелп практически на все случаи жизни и т.д. я не хочу терять время на доказательство очевидного факта, что разарботчкиу освоить 1С в разы легче.В 1С можно разобраться самостоятельно толковый студент, в аксе без хорошего учителя хорошего кодера не получится.

Ни в коей мере не передергиваю.
Каждый работавший с несколькими системами может оценить ваше утверждение
Я просто хотле бы обратить внимание, что вы так и не ответили: прочитали ли вы хоть одну книгу по Аксапте? Ну, или best Practice хотя бы

Ок. Понятно. Спасибо.

Цитата:

Сообщение от Cap23

По счету 231-33 - это без вакансий бухгалетров, все предложения из раздела ит.

Может вы просто раскроете свой алгоритм поиска полностью? Вы не указали ключевое слово и не указывали, что отсеивали бухгалтеров.

Цитата:

Сообщение от Cap23

Почему я должен открывать вакансии без указания з.п.?

Понятия не имею. Также понятия не имею почему вы их скрыли.
Может дадите обоснование?

Цитата:

Сообщение от Cap23

их хватает и в 1С. почему я должен скрывать предложения КА - они что не работу предлагают?

А они предлагают другую работу? Почему вы считаете, что "количество работы по 1С" будет правильно с учетом предложений КА?

Опять же - не опровергаю и не подтверждаю.
Просто спрашиваю - "а почему собственно"?

Цитата:

Сообщение от Cap23

Или они задваивают только 1С ???

Понятия не имею. Но это же вы использовали такую методику - обосновывайте
Так все-таки "задваивают"?

Цитата:

Сообщение от Cap23

По поводу количества соискателей - я согласен, что 1сников больше, но их не в 10 раз больше. Это конечно субъективное мнение, но вот Сисой его подтверждает.

Почему вы решили что "их не в 10 раз больше"?
Т.е. вы не знаете?

Еще раз: будьте тщательнее - обосновывайте свои утверждения
Еще раз: перестаньте заниматься мифотворчеством.

Цитата:

Сообщение от Сисой

2. На рынке специалистов по внедрению и сопровождению ИС банальная нехватка кадров. Сужу по своему холдингу (Оптима) и организациям, в которых работают знакомые.

Не думаю, что один частный пример является подтверждением общего утверждения.
Но фиг с ним, примем что это так.

Цитата:

Сообщение от Сисой

В этой ситуации твой коэффициент не работает, точнее, работает только для вакансий с зарплатой выше среднерыночной (конкурс).

"Мой коэффициент"? Какой "мой коэффициент"?
Я никаких коэффициентов не давал.
Я у вас спрашиваю обоснования ваших же утверждений.

Цитата:

Сообщение от Сисой

По среднерыночным ставкам найти работу не просто легко, а очень легко. Проблема может быть только при опыте работы меньше года.

Не понимаю, к чему это.

Цитата:

Сообщение от Сисой

Исходя из пунктов 1 и 2 делаю логический вывод... И он не в пользу Аксапты.

Ок. Твоя мнение понятно. Как скажешь