AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.03.2011, 12:42   #1  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
А фраза про то, что все разработать 1С УПП 8.0 фирмой 1С "с нуля" оценивалось в 18 чел*лет, порадовала.
Про 18 человеко-лет было в Pdf-документе. Тогда УПП 1.1 была! Возможно сейчас эти цифры другие.

dmitryul, на счет стоимости лицензий вы согласны или нет?
На счет стоимости спец-та предприятию может обходится этот сотрудник максимум в 100 тыщ. со всеми налогами по серой схеме без найма на работу с удаленной работой на своей технике и со своими лицензиями разработчика! Если нанимать ребят из Новосибирска то ещё дешевле.
Предприятие не будет налоговым агентом, если сотрудник сам ИП, и сам платит 6%

Вроде бы привел обоснование своих расчетов затрат на разработку ~390 тыщ. евро!
Старый 03.03.2011, 18:31   #2  
BOAL is offline
BOAL
Участник
Аватар для BOAL
MCBMSS
Злыдни
1C
Лучший по профессии 2015
 
625 / 460 (17) +++++++
Регистрация: 28.04.2003
Адрес: Москва
да, суровый минимализм себестоимости может быть оправдан (математикой).
Но этих 6 героев нужно найти (кадровое агентство?), подружить, менеджерить и управлять рисками факапов от такой удаленнйо работы, то есть эти же 6 спецов на окладе будет делать что-то (некий объем) просто медленнее (в том же хорошем качестве), а значит и зп получать дольше.
Ну или за это время сделают меньше.
Потом, это только кодеры или 3+3? Описание кто-то пишет, согласовывает, в конце оставляет кучу мануалей, учит юзеров? То есть, цель же не просто сделать отлитое в строках кода "нечто", а чтоб работало потом долгие годы.

Так что, накрутка на такую себестоимость будет даже для самой фирмы, как доп издержки или оплата этих сумм внедренцу.
Формула же на форуме приводилась для простоты прикидок
Фрилансер стоит х2 к шатному сотруднику
Консалтинг стоит х2 к фрилансеру
И этому есть оправление в доп тратах на организацию, аренду, отпуска (у фриланса отпуск в ставке тоже), болезни, обучение и прочие интернеты с налогами.
А за риски-сроки-качество и приходится платить, выбирая тот или иной путь.
Не всегда можно набрав с улицы 6 незнакомых человек за год вообще что-то сделать. Это ж проект с элементом творчества и влияния индивидов.

Потому все приведенные расчеты могут быть реальностью, но с разным результатом на выходе - от полного счастья клиента, до "не запустилось".

Сам всего этого по себестоимости и ценообразованию ставки часовой не знал, но пришлось столкнуться не только с автоматизацией кого-то, но и себя. Так что, не все так просто.

обучать 300 челов из примера будет кто? сам клиент или исполнители? Это сколько занятий в группах по 5-20 человек?
Обучение может быть по 60-200 часов материала
То есть, к себесоимости просто сделать, нужно еще и внедрить добавлять, чтоб заработало.
Старый 03.03.2011, 18:42   #3  
kornix is offline
kornix
MCP
MCBMSS
Злыдни
Ex AND Project
 
414 / 146 (5) +++++
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Ну вот, взяли и запугали зачинщика этой темы страшными терминами

Коллеги, ведь главное в нашей работе зависит в первую очередь от заинтересованности заказчика, второе препятствие - понимание процесса внедрения заказчиком и грамотное руление своими сотрудниками при внедрении. Если хоть что-то из этого не выполняется - проект заведомо будет либо убыточным, либо как минимум неэффективным.
А различные тонкости реализации возмещения НДС для ИП или любого другого юрлица преодолимы, при наличии заинтересованности и денег заказчика
Старый 04.03.2011, 09:16   #4  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от kornix Посмотреть сообщение
Ну вот, взяли и запугали зачинщика этой темы страшными терминами
Это вам так только кажется!

Это в SAP и AX и частично в NAV есть деление на консультанта и программиста.
В 1С в 90% программист является консультантом со знанием многих предментных областей!
Но, как только 1С-специалист допускает в высказывании неточность, или допущение, обвинение в некомпетентности, прямо как ушат дерьма!
Конечно написать - "Какой адекват вы хотите от 1С-ника" проще всего. Ну, конечно система у них дерьмо, сами они неадекваты полные!
Но даже на этом форуме сам mazzy частенько постит темы про 1С
1С "всем плоха", и почему у неё столько продаж, почему её ставят не только в бухгалтерию?
Очевидно покупатели то же неадекваты полные. Экономят на системе.
Кстати, сам удивился, когда 1С:УНФ внедрялась вообще без 1С-Специалистов!
Есть ли случаи внедрения NAV без специалистов?

Последний раз редактировалось ibc; 04.03.2011 в 09:51.
Старый 04.03.2011, 10:14   #5  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от ibc Посмотреть сообщение
Но даже на этом форуме сам mazzy частенько постит темы про 1С
И что из этого? Как это относится к теме?
Пожалуйста, не создавайте культа личности.


Цитата:
Сообщение от ibc Посмотреть сообщение
1С ..., и почему у неё столько продаж, почему её ставят не только в бухгалтерию?
из-за ...Я бы даже сказал, демпинговой стоимости 1С.

Цитата:
Сообщение от ibc Посмотреть сообщение
Очевидно покупатели то же неадекваты полные. Экономят на системе.
Вы так думаете?

Цитата:
Сообщение от ibc Посмотреть сообщение
Кстати, сам удивился, когда 1С:УНФ внедрялась вообще без 1С-Специалистов!
Есть ли случаи внедрения NAV без специалистов?
есть. но не понимаю как это относится к 1С и к обсуждаемой теме.

тема плавно превращается в тему обо всем на свете.
Пожалуйста, создавайте отдельные ветки для обсуждения отдельных тем.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
NEWS: Интересно 1C продаст себя? Антон Солдатов Другие системы на рынке 4 15.04.2003 16:00

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 04:08.